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  1. Bill Claves

    Bill Claves
    Radio Gs-Zone.

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    Primero me gusta lo mucho que mejoraste tu forma de plática respecto a la política, por lo que te quiero felicitar, da gusto hablar con vos.
    Ningún modelo sirve todos están sujetos a cambios (O por lo menos yo creo eso), que estábamos en una situación desfavorable es verdad pero creo que no era la solucion las tomadas por Macri, sus medidas quizás (Y no lo creo, pero supongamos que solucionaron el problema del déficit) ahora hay que tener en cuenta todo lo que se pierda con las medidas de apertura de la economía.
    En cuanto a el dato esta buena la pagina, pero sin embargo hay que tener en cuenta LA CANTIDAD de gasto público que se esta dejando de realizar (Por lo que suben las reservas) y el cual yo creo que es el motor esencial para hacer funcionar un país (Hablo de invertir, con esto quiero decir: Educación, ciencia, empresas, etc...) todas esas cosas importantes que integran un gasto bastante alto al estado pero que son retribuidas a largo plazo y mantienen la economía interna funcional. Aqui la cuestion en la que estamos entrando entonces (Creo yo que es) si este gasto público está disminuido de forma correcta y no trae consecuencias a la población argentina y a la economía... Espero haber explicado bien, si no cualquier cosa avisa...

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    Última edición por un moderador: 4 Mar 2017
  2. Suave

    Suave
    SuaveChitOw.-

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    YO lo vote, pero por que no habia nadie a quien echar el voto, sinceramente tengo varias personas que le gusta lo que esta haciendo en su mandato y otras que no, pero lamentablemente presidente que este o no, tengo que seguir laburando, pagando impuestos, viajando en bondi hasta que logre comprar el auto, aguantar problemas de inseguridad etc.
     
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  3. GoDKeR

    GoDKeR
    El Rey y el As Miembro del Staff Administrador

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    Ya que el thread terminó entrando en donde no tenía que entrar:

    A Milagro Sala le cayó la ficha de todo lo que hizo como para que se quiera matar?

    La concienca vale más que mil testigos ♩ ♪ ♫
     
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  4. Santty.-

    Santty.-
    Legendario Inmortal Lvl 2

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    Yo lo único que veo es gente corriendo a Chile a comprar tecnología.

    No es en apoyo a nadie, pero los argentinos somos un caso bastante particular que pateamos para el lado que nos favorezca, por eso hay tanta diversidad de intereses. Desde el lado económico, que es lo que más me interesa, no esas uniones y peleas temporales que muestran que los políticos son siempre los mismos. Hay algo que me incomoda mucho de este gobierno y es la constante emisión de la deuda pública para tapar el déficit fiscal, que se va acumulando todos los años, creo que esta pelota de inflación, déficit en la balanza, devaluacion, etc. Son medidas para tratar de contrarrestar el déficit fiscal y la ineficiencia productiva a nivel mundial de la Argentina. Argentina tiene un problema más grande que los políticos, la corrupción y las boludeces que escucha en la televisión y es que somos nada compitiendo con el mundo, no producimos, el sector industrial es ineficiente y solo funciona en la economía interna, no exportamos, pero eso sí, donde entran dólares nos vamos a Miami de vacaciones.
     
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  5. Blair

    Blair
    Newbie Lvl 4

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    La única forma de financiar el déficit fiscal es o tomando deuda o con políticas monetarias (sería emitiendo moneda).
    Emitir plata = inflación. Una de las promesas de este gob fue bajar la inflación y por eso priorizan la toma de deuda. Además de que la inflación la sentimos de cerca, la deuda no. No digo que sea mejor tomar deuda, porque a la larga caemos en un 2001 v 2.0.
    El país tiene que crecer, así no vamos a ir a ningún lado, y después desarrollarse. Pero es un proceso tan largo... Y los argentinos somos cortoplacistas lamentablemente.
     
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  6. Santty.-

    Santty.-
    Legendario Inmortal Lvl 2

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    De eso se trata, la única que te queda es dismunuir el gasto público o aumentar las recaudaciones impositivas. Argentina está sumergida en una estructura improductiva difícil de modificar, impuesta por el populismo, el sector industrial ineficiente, pero protegido por el "mercado-internista" y subsidiado por el estado nacional, y el sector mas productivo(hablando de competencia mundial y escala de exportaciones) es el agropecuario, y si no vean cuanto aumentaron las reservas del Banco Central en un año cuando sacaron las retenciones y el campo liquidó la soja. Lo que yo quiero dejar en claro, es que consumimos mas(muchísimo más) que lo que producimos y esto nos genera un déficit fiscal y en la balanza de pagos, es decir, gastamos más dólares que los que ingresamos con exportaciones, pero donde se quiera hacer recorte de algún sector, se vienen ola de protestas y piquetes. Creo que hasta que los Argentinos no cambiemos la cabeza, no vamos a crecer y vamos a seguir arrastrando esta bola de nieve de deuda y déficit.

    Desde mi punto de vista, creo que el problema económico viene desde algo más grande que desde la elección de un presidente u otro, es algo que se viene arrastrando desde hace años y el presidente que pueda endeudarse y repartir plata, va a tener éxito, pero donde se corta esa entrada, se refleja la crisis de 2001.

    PD: Estoy hablando de endeudamiento QUE NO AUMENTA LA PRODUCTIVIDAD.
     
  7. Lord Fers

    Lord Fers
    Legendario Inmortal Lvl 4 Miembro del Staff Moderador Especialista de Tecnología

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    El gasto público disminuido de esta forma, no trae consecuencias, sólo se está gastando lo que se debe gastar. De ahí, si los encargados de utilizar el dinero, se la quedan, será problema de cada uno.

    Pasa que vos creés que el mundo puede ser un lugar ideal, tu mente lo enfoca así, pero no es así. Los gremios y sindicatos, siempre abusan a las Empresas y al Estado, y de ahí los jefes van sacando la platita, y nunca laburan un pito, (véase Moyano, Baradel, y compañía).

    Te hacen creer, y le hacen creer al obrero que los están ayudando, y sólo quieren sacarle a los demás (porque es así, a los demás), lo que ellos no pueden ganar honradamente.

    Fijate que en muchos medios ahora hablan de que no va a haber "fútbol para todos", como si fuese un derecho; cito:
    Entre otras tantas cosas.

    PD: Ya me imagino la industria nacional Argentina, todos los chips chinos, plástico chino, y diseño chino. (Ensamblado mitad Argentino y mitad Chino). Después te lo venden como primera calidad Argentina, y se te rompe ni bien abrís el producto.

    En fin, terminamos laburando para alimentar los vagos que están más arriba, que son amigos de políticos, etc. (ni hablar de las medidas que CFK impuso para desestabilizar las demás industrias, y obligar a los monopolios que ella misma prohibió, a comprar las industrias que caían.)

    Macri está tratando de bajar el gasto público, en 1 año hizo lo que el Kirchnerismo "hizo" en casi 10 años. Fijate, con sólo ese año, ya podría tranquilamente elegir un modelo económico como el del FPV con mejor sustentabilidad, y ¿por qué no lo hace, si inclusive podría robar y tener un "buen" gobierno?, porque es de negro cabeza hacer eso, regalar todo como si el dinero del pueblo, fuese un derecho para los "pobres", que de pobrecitos no tienen nada.

    Leelo con detenimiento y pensá, es cierto que hay mucha gente que necesita ayuda, pero también hay mucha otra que no, y no se puede regalar y tirar tanta plata a la basura, y menos en lacras.

    Saludos.
    --- Mensaje añadido, 8 Mar 2017, fecha original de la publicación: 7 Mar 2017 ---
    Fijate cómo el modelo de CFK y Chávez (Venezuela), le hizo que le vaya muy bien a Sáncor:
    http://www.infobae.com/2016/05/17/1...-sancor-que-pierde-plata-el-atraso-los-pagos/

    Abrazo.
     
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  8. tuviejo3.1

    tuviejo3.1
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    [​IMG]

    que simple es conocer el origen del problema cuando esta todo tan claro como en esta imagen.

    El gran problema en la economia Argentina en los ultimos 50 años se llamo nada mas mi nada menos que JUSTICIA SOCIAL, decile Peronismo, Kirchnerismo, Radicalismo, es toda la misma bosta populista.
     
  9. Blair

    Blair
    Newbie Lvl 4

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    Ahora yo pregunto, si para vos el problema es el peronismo: el problema de raíz, ¿serían los votantes que eligen una y otra vez lo mismo? Pqe que yo sepa el peronismo y sus derivados siempre llegaron al poder de manera democrática.
    No se puede ser tan reduccionista, si bien coincido en que el populismo es "malo", es mucho más amplio el debate me parece.
     
  10. tuviejo3.1

    tuviejo3.1
    Newbie Lvl 2

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    Primero, que yo lo diga o no lo diga no tiene relevancia, no estudio econonomia ni finanzas ni nada. Pero te lo dice la historia y te lo dicen los numeros que es lo que condena a cualquiera, seas quien seas.

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    El pais claramente fue para abajo, de mal en peor en terminos de PBI per capita. Osea venimos siendo mas y mas pobres desde principios de los 30 en adelante, donde fue el ultimo gran crecimiento.
    Obvio que estan las dictadura de por medio, eso hacen mierda a los paises, pero tambien es gran culpa (mayoria) del peronismo, y te lo dicen los datos empiricos no lo digo yo.

    Ahora, lo que vos planteas sobre la democracia no tiene sentido, claramente las libertades individuales son violadas por el populismo. Nos damos los lujitos de los derechos y el pueblo bla bla y eso lo pagamos los que laburamos y ahi tenes el resultado una sociedad cada vez mas pobre.
     
  11. JuR.-

    JuR.-
    Aprendiz en programación C#

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    No se mucho de politica pero no se por que los que votaron a Macri fue para el "cambio".
    Unas de mis Tía voto a Macri para el cambio pero ella se hizo la re casa por el 2013 y ni hablar de los Autos que tiene.
    La duda que tengo yo es cual es el Cambio que querían los que votaron a Macri.
     
  12. tuviejo3.1

    tuviejo3.1
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    Bueno pero eso que decis es un error producto de la alienada estatista en la cual estas sumergido (no te culpo, a muchos les lava la cabeza el populismo) al creer que TU progreso economico depende el estado. Y eso es una falacia, seguramente tu tia le hubiese ido mucho mejor de no haber sido por el estado corrupto y lamentable del ultimo tiempo. Es decir, que se haya comprado muchos autos y una super casa es producto de que su propio exito, no de la caridad del estado en meterse en cosas que no le pertenecen.
     
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  13. Blair

    Blair
    Newbie Lvl 4

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    Te lo pregunté bien eh, quería saber tu opinión jaja. A lo que voy es que si votamos populismo, es pqe algo anda mal con nosotros, me entendés? Incluso podría decirse que hay algo mal en los latinoamericanos, o algo así, como un patrón.
    Insisto con que me parece reduccionista hablar sólo de peronismo. Somos un mundo, del 30 para acá hubo 2 guerras mundiales, la gran depresión, plan cóndor, revoluciones; a eso voy, más si me ponés un gráfico de una variable macro como el pbi que se ve influienciada por todas estas cosas que nombro y más. Sólo eso :p
     
  14. tuviejo3.1

    tuviejo3.1
    Newbie Lvl 2

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    Bueno supongo que tenes razon en cierto aspecto, habria que analizar un poco el contexto. Pero hay paises que aun pasando por todos esos contextos internacionales (y de forma mas grave que nosotros) pudieron crecer y salir adelante.
    Con lo otro, pongo el caso de peronismo porque fue el gobierno que mas veces goberno y porque tuvieron tiempo de sobra de poner las cosas en marcha. Pero claro osea aca esta el tema de que el populismo es la fiesta del pueblo y por eso gana votos y se mantiene, es una forma maquiavelica de perpetuarse en el poder.
     
  15. Lord Fers

    Lord Fers
    Legendario Inmortal Lvl 4 Miembro del Staff Moderador Especialista de Tecnología

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    Cuando un partido político está tanto tiempo y no hace las cosas bien, no tiene sentido que lo sigan votando, si siguen ganando, es porque son unos corruptos.

    Pueden ver los Gobiernos Liberales del Siglo XIX, empezando por Bartolomé Mitre en 1862, seguido por Sarmiento en 1968, y seguido Nicolás Avellaneda en 1874, hicieron al país grande en su momento.

    Si gente que estuvo 100 años antes que ellos, con tantos problemas en el mundo como las Revoluciones políticas y sociales en todo el mundo, pudieron sacar adelante a la Rep. Argentina, cómo unos negros populistas 100 años después no pueden hacerlo. Está claro que es porque fueron totalmente corruptos e ineptos.

    Podemos seguir sacando ejemplos de principios del Siglo XX, y dar ejemplos de muchos otros países que no sean la Argentina, que hasta inclusive con populismo o reiterados gobiernos de misma ideología política (o bando político), lograron sacar adelante a lo que hoy son grandes países.

    Saludos.
     
  16. Shak

    Shak
    Dragón Ancestral Lvl4 Miembro del Staff Developer Especialista de Argentum

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  17. Kabudo

    Kabudo
    Newbie Lvl 1

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    Lo más importante es tener fe en Dios el nos va a guiar por el buen camino.
     
  18. Shak

    Shak
    Dragón Ancestral Lvl4 Miembro del Staff Developer Especialista de Argentum

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    Eso es verdad compañero! El nos guiará para no entrar en el camino de la perdición! Fe y perseverancia para todos, que el señor nos acompañará..!
     
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